答：我不知道這是什么意思。什么是辦學(xué)理念？這到底什么意思啊，我不懂為什么要提出這個那個所謂理念。當(dāng)然了，不同的學(xué)校特性不同，特別是職業(yè)學(xué)校。學(xué)校各有不同的要求，這就是辦學(xué)校的目的的問題——辦這個學(xué)校干什么，很簡單。
都是初中、高中，都是小學(xué)，有什么不同啊！當(dāng)然，因材施教那是就個體而言，總體還是培養(yǎng)人嘛，都是培養(yǎng)人的，會有什么不同？現(xiàn)在有一個很大的問題，就是有些人喜歡濫用一些大名詞，理念啊，指導(dǎo)思想啊，文化建設(shè)啊，說一些空空洞洞的東西，實(shí)際上是害人。我不喜歡空談，不喜歡假大空。
任何一所學(xué)校的圖書館
一定要有很多很多好書
問：根據(jù)您的個人體會和經(jīng)驗(yàn)，一所好的學(xué)校應(yīng)該是什么樣的？
答：在中小學(xué)，授課教師最重要。還有就是，圖書館很重要。任何一所學(xué)校的圖書館一定要有很多圖書，很多好書。對文科是圖書館，對理科是實(shí)驗(yàn)室。
我一直提倡學(xué)生自學(xué)，看大量的課外書，我大概從中學(xué)時代就看了很多課外書。要給學(xué)生很多自由的時間，要讓他對讀書本身有興趣，讓他們?nèi)プ约哼x擇、比較、判斷，當(dāng)然教師可以加以引導(dǎo)、幫助和鼓勵，這很重要。
他對讀書本身有興趣，或者對做實(shí)驗(yàn)本身有興趣，這個興趣大于他去玩游戲。所以要有圖書館、實(shí)驗(yàn)室，要有好的讀書氛圍、環(huán)境。大學(xué)里面更是如此。大學(xué)主要應(yīng)靠自學(xué)，中學(xué)時代還是要靠老師，特別是理科。但要注意培養(yǎng)學(xué)生自學(xué)的興趣和能力——這是老師應(yīng)盡的責(zé)任。老師給他一定的指引，他的興趣就不一樣，他的能力也不一樣。不是上了課就了事的。
問：所以整個中小學(xué)階段，教師的魅力特別重要。
答：就是！教師的魅力在于把學(xué)科的魅力傳達(dá)給學(xué)生，讓學(xué)生對這門學(xué)科有興趣。
問：感受到學(xué)科魅力，他自然而然就想著自己去學(xué)了。
答：對，啟發(fā)他真正的興趣。學(xué)生就是要啟發(fā)，不能填鴨，從小學(xué)就開始。我一再講，關(guān)鍵在培養(yǎng)能力，而不是教給知識，知識是死的。記那么多死的知識有什么意義？要學(xué)會發(fā)現(xiàn)問題才有意義。
問：在您看來，怎樣才算是一個比較優(yōu)秀的教師？
答：我只當(dāng)過小學(xué)教師，沒當(dāng)過中學(xué)教師。除在美國，也沒有當(dāng)過大學(xué)教師，說不來，不敢亂說。但有一點(diǎn)特別重要，首先要安心，抱愧的是我自己并沒做到，因?yàn)槲也幌矚g當(dāng)教師，包括當(dāng)大學(xué)教師。但我覺得做一個大學(xué)教師，也許不如做中學(xué)教師有意思。
問：各有各的價值吧。
答：那大不一樣。在大學(xué)里面，教師跟同學(xué)的關(guān)系不同于中學(xué)，因?yàn)槎际浅扇耍鼮槭柽h(yuǎn)了。中學(xué)對學(xué)生是很重要的，是人一生非常珍貴的打基礎(chǔ)的時光，教師的影響力更大，師生的關(guān)系也更密切。
問：中學(xué)時候?qū)W生的可塑性強(qiáng)，教師給他的影響可能要大一些，比大學(xué)要大一些。
答：不是大一些，是大得多，大學(xué)主要甚至完全是靠自己。
問：你當(dāng)了一年的小學(xué)教師，應(yīng)該有一些比較好玩的事情吧。
答：就記得我講課學(xué)生特別愛聽，他們聽得津津有味，但是我沒有什么教材，我自己編的，我教歷史，那時候剛剛新舊社會交替，就是1949年。1949年秋天到1950年的上半年，那時候舊教材不能用了，新教材還沒有，解放區(qū)的東西也不是最好，我就自己編了一套教材，從人類起源一直講到當(dāng)代。
問：您能不能給我們老師推薦一些必讀書？
答：我沒有資格說這個，因?yàn)槲也涣私庵行W(xué)教師的情況，以及他們有什么特殊的需要，這并不是謙虛，我不了解，怎么能說呢？
中學(xué)教師需要的，大學(xué)教師可能不需要，小學(xué)教師也有些不一樣。所以這個很難說。總歸來說，對文科來說，我是強(qiáng)調(diào)讀歷史的。歷史書我推薦兩部，都是老書，一部是大家不太注意的，《國史舊聞》，我覺得挺好的，這本書還挺好看，不知道你們看過沒有。還有一本就是《綱鑒易知錄》，這是我中學(xué)時候讀的，覺得很不錯。好了，就說這兩部。理科我重視數(shù)學(xué)。
美育也是一種信仰的方式
問：您在《走我自己的路》等書中都提到您很認(rèn)同蔡元培先生的“以美育代宗教”這個提法。那么，在教育實(shí)踐當(dāng)中，美育要具體實(shí)施的話，有沒有一些行之有效的方法？
答：這是一個大問題。我的朋友趙宋光研究在中小學(xué)數(shù)學(xué)教學(xué)中如何貫徹美學(xué)，他做了很多這方面的實(shí)踐，是很了不起的，但現(xiàn)在沒人注意。我想這是因?yàn)闀r代的原因，現(xiàn)在還太早。你們能注意到這個問題就非常不錯了。
問：我們還是希望您能具體談?wù)劽烙囊恍⿲?shí)施路徑。
答：最簡單的一點(diǎn)，是首先注重形式感的建立，美感就是形式的感覺，均衡啊，對稱啊，人從這里面獲得一種愉快的感覺，這就是美。具體到教學(xué)上，比如教師上課怎么注意上課的節(jié)奏、韻律，包括聲調(diào)的抑揚(yáng)頓挫，就跟讀文章似的。
為什么中國的文章老是要朗讀、要背誦？因?yàn)橹挥凶x出來才可體味到抑揚(yáng)頓挫的形式美感，也就是說，教課過程要有起伏高低，課開始講什么，怎么把它講得很好，一堂課本身是有比例的，這些都是形式的問題，美育其實(shí)包含其中。同時，教學(xué)方法是多種多樣的，它本身的形式就包含美育的問題。
總之，通過形式感來具體把握，這是很重要的一個方面，可以做很多具體的研究。這些具體研究如果能夠普及到學(xué)校，對老師、學(xué)生大有好處，這才是真正符合教育心理的教育學(xué)。應(yīng)該注意讀教育心理學(xué)的書，研究如何具體應(yīng)用，比如語文怎么教，歷史怎么教，數(shù)學(xué)怎么教，物理怎么教，形式感融入其中，各有特色，搞得非常具體。這是善莫大焉，千秋萬世之功。
問：您曾提到“美學(xué)是第一哲學(xué)”，這是“以美育代宗教”的理論依據(jù)嗎？
答：又是一個大問題。我說美學(xué)是第一哲學(xué)，你們注意到了，很難得。我剛才講教學(xué)中要注意“形式”，但為什么美育能夠代替宗教信仰呢？這是另外一回事。小學(xué)生一開始，要培養(yǎng)他一種什么信念，這是很大的問題。
我想應(yīng)該培養(yǎng)對宇宙的敬畏感。相對于宇宙、自然，人是多么渺小啊。人為什么需要信念，因?yàn)槿颂煨。也荒苷莆兆约旱拿\(yùn)，特別是現(xiàn)代社會生活，偶然性增大，一下子被車撞死都有可能的，偶然性大了，就感覺自己命運(yùn)沒法兒把握。所以我估計信仰問題會越來越突出。
還有一個是人生意義的問題。比如說賺錢，你賺了錢怎么辦，你就是只為賺錢活著嗎？所以人為什么活著是一個大問題�，F(xiàn)在對一般的人來說，他沒辦法想這么遠(yuǎn)，他是為生活活著，他活著每天要吃飯，要交房租，要為兒女賺錢，要供他們上學(xué)。當(dāng)這一切問題都慢慢不成問題的時候，或者這些問題比重變小的話，每個人就會問自己到底為什么活著。
一個是不能掌握命運(yùn)，一個是因?yàn)橐畹糜幸饬x，這兩種原因使得宗教信仰不僅會存在，而且會長期存在，而且會越來越重要。在這個情況之下，我們再來考慮“以美育代替宗教”的問題，就有意思了。
問：那么，可以這么說嗎，美育也是一種信仰的方式？
答：可以這么說吧。美育講形式感的問題，卻與“天地國親師”有關(guān)系。愛因斯坦就這樣，他信仰的那個神實(shí)際上就是整個宇宙，宇宙合規(guī)律的這種運(yùn)轉(zhuǎn)，探求那最大最高的“形式感”。這個問題講起來很深，要把那個最高最深的東西貫徹到教育當(dāng)中，中間有很多環(huán)節(jié)。
問：這是不是還要回到“什么是美”這個根本性的問題上來說？
答：從1950年代我們就討論美是什么。我想，從“美是什么”這個根本的問題，具體到每一個審美對象，這個過程等于從愛因斯坦提出“E＝MC2”，即制造原子彈的理論，到制造一個原子彈，那多大的距離啊。不是今天提，明天就能實(shí)現(xiàn)，不可能的。
我提出的是根本性的問題，要把這些根本性的問題落實(shí)到一個個具體實(shí)踐當(dāng)中，中間有一系列不同的層面。因此這個問題就不能簡單來看，一方面是怎么樣培養(yǎng)學(xué)生對一般形式感的領(lǐng)會、把握，另一方面是怎么樣培養(yǎng)學(xué)生對天地、宇宙、自然的信仰，這兩方面的關(guān)系又是如何，很深奧。如果美育搞得好，達(dá)到一個高層次，也就不需要再去找什么菩薩或者神了。
本文來源：
《李澤厚論教育·人生·美》，華東師范大學(xué)出版社。
節(jié)選自《教師月刊》2011年第1期，答該刊記者問，2010年。
